"Переправа", т.е. положение вокруг России талантливо организована этим самым конем. И брести уже лет двадцать по этой переправе, конца края не видать. А слоган этот всегда вылезает накануне очередного выбора обалдуя президента. В России.
Ну никак не переправимся.
Чисто гипотетически я бы рассмотрел, в абстракции кандидатуру Александра Лукашенко. Батька, я думаю, навёл бы порядок в РФ. Был ещё один прекрасный кандидат - Примаков Евгений Максимович, но он в возрасте и не так давно умер. Но мужик был умнейший. Очень жаль. Вот у него бы получилось, я больше чем уверен.
_____________________________ Я пишу, что думаю. Если же я думаю то, что нельзя говорить вслух, я молчу.
Все мы будем когда-то забанены.
Ооо, сколько верных поклонников читает мои сообщения.
Польщен.
Отвечаю всем поочередно:
Event_Horizon писал(а):
У нас они просто сколачивают банды и убивают всех подряд
Таки всех подряд?
Идут вечером по улице и стреляют в каждого встречного?
Нет, некоторым людям реально лучше заниматься копипастом, чем пытаться от себя что-то излагать.
Этнические преступные группировки - это бич всех стран во все времена.
Я уже не стану даже заострять внимание на российских 90-х, когда разве что у чукчей не было своей преступной группировки.
Тщательней надо быть, тщательней (с)
4e_strannik писал(а):
Ну зачем же постить белиберду с потолка? Просто берем информацию того времени когда еще была "стабильность" и не так жестко прикручивали действительность.
СК: иностранцы совершают каждое пятое убийство
......
Вадим Яковенко
руководитель Главного следственного управления Следственного комитета РФ по Москве?
Обожаю когда люди вдруг приводят в доказательство своей "правоты" слова тех, о ком еще вчера (в других темах) могли кричать: "Брехуны, им веры нет".
То СК РФ - зло во плоти, то их цифирь - истина непреложная. Лихо.
А не, господа "революционеры" еще недавно кричали о том, что полиция и СК занимаются приписками, вешая "весяки" на первого попавшегося таджика?
Определитесь уж что ли: верить на слово органам правопорядка России или фильтровать любую информацию.
4e_strannik писал(а):
Если 30 преступлений в день - это ниже травы, то да, мигранты пушистики
Вот скажи ка мне:
- Сколько из этих 30 преступлений (приму на веру цифру) было совершено среднеазиатами-гастерами, а сколько этническим криминалом, который живет на территории России вне зависимости от присутствия тут "Рафшанов и Джумшудов"?
- Сколько из этих 30 преступлений было совершено против граждан России, а сколько внутри самих этнических групп?
Чую Я, что вопросы риторические - ответа не будет.
4e_strannik писал(а):
Сколько там преступлений мигрантов зарегестрировано в европейский праздник?
Я просто оставлю это здесь (первое что попалось в Яндекс-поиске):
"Между тем в 2006 году бельгийские полицейские получили в качестве руководства специальную брошюру комиссара федеральной полиции Франсуа Фарси. В ней содержался анализ чеченской этнической преступности, ее питательной среды. «Существует ли такая угроза?» — задавал вопрос автор и определенно отвечал на него: «Да, существует»."
https://www.novayagazeta.ru/articles/2015/01/25/62779-chechentsy-v-evrope
4e_strannik писал(а):
Насчет массового отбора мигрантами жилья у местных в Европе - киселевщина
YYE, именно всех подряд! Вы вообще с какого города или времени взялись? Если деятельность банды ГТА мимо вас прошла. Главное, в очередной раз на личности перейти.
Опять началось...
Неужели до кураторов никак не дойдет,что извращенец, страдающий нарциссизмом, пишущий местоимение "я" с большой буквы под различными аккаунтами, дискредитирует работу целого коллектива?
]Обожаю когда люди вдруг приводят в доказательство своей "правоты" слова тех, о ком еще вчера (в других темах) могли кричать: "Брехуны, им веры нет".
То СК РФ - зло во плоти, то их цифирь - истина непреложная. Лихо.
Если есть сомнения - приведите другие цифры, чего уж проще, чем кривляться. Нет других цифр - продолжайте кривляться, это допустимо.
Приписки есть, но в другую сторону. Как правило, число преступлений, тем более этно- уменьшается, чтобы не пугать обывателя. Был даже запрет на освещение прессой национальности преступников одно время. Нетолерантненько.
YYE писал(а):
- Сколько из этих 30 преступлений (приму на веру цифру) было совершено среднеазиатами-гастерами, а сколько этническим криминалом, который живет на территории России вне зависимости от присутствия тут "Рафшанов и Джумшудов"?
А какая разница. По мне мигрант на подработке и получивший гражданство нацмен ближнего зарубежья - одно и то же - мигрант. Выходцы Кавказа со своим менталитетом - хуже мигрантов. И их даже внутренние разборки, тех и других, становятся проблемой России. Чего бы мне их сортировать?
YYE писал(а):
В ней содержался анализ чеченской этнической преступности, ее питательной среды. «Существует ли такая угроза?» — задавал вопрос автор и определенно отвечал на него: «Да, существует»."
Вы мне помочь, чтоль, решили? Если уж там существует угроза от чеченской этнической преступности, то у нас бородатые разгуливают легально по "Европейским" с АПСом в кобуре и корочками какого-нибудь комитета Чечни. И вполне могут погрозить убийством или расправой кому угодно даже в средствах массовой информации.
YYE писал(а):
И попробуй опровергнуть.
А чего тут опровергать? Рассказ о Дмитрие Слинькове, растиражированный по блогам до такой степени, что стал массовым? Где массовость? Эпизод? Сколько в процентном отношении таких эпизодов к населению Европы?
Опять же непонятно - разборки между мигрантами из России и мигрантами цыганами почему-то взволновали, хотя пару строк назад они были подвергнуты сортировке в случае моего примера российской действительности, как внутривидовые мигрантские, видимо, незначительные.
именно всех подряд! Вы вообще с какого города или времени взялись? Если деятельность банды ГТА мимо вас прошла
Продолжаем упираться?
Задай вопрос участникам форума: многие ли из них пострадали:
- от этнической среднеазиатской преступности вообще (недовес помидоров на рынке не считаем);
- от банды ГТА в частности.
И тогда посмотрим, кто из нас двоих заврался.
4e_strannik писал(а):
Приписки есть, но в другую сторону. Как правило, число преступлений, тем более этно- уменьшается, чтобы не пугать обывателя. Был даже запрет на освещение прессой национальности преступников одно время. Нетолерантненько.
Я так понимаю, что в общем, относительно веры приведенным цифрам, ты со мной согласен.
Расхождение только в том: в какую сторону их корректировали.
Это уже прогресс.
4e_strannik писал(а):
А какая разница. По мне мигрант на подработке и получивший гражданство нацмен ближнего зарубежья - одно и то же - мигрант. Выходцы Кавказа со своим менталитетом - хуже мигрантов. И их даже внутренние разборки, тех и других, становятся проблемой России. Чего бы мне их сортировать?
Кто-то из русских ленив и пьяница. Кто-то трудоголик и вообще не пьет.
"А какая разница в этих русских, когда они стали проблемой России из-за своего повального пьянства"- примерно так думает какой-нибудь татарин из Казани, разделяющий людей по национальностям, а не по их личным качествам.
Выходцы из Средней Азии также различаются, как и русские, татары или украинцы.
Мазать всех одним, мягко говоря, попахивает нацизмом.
4e_strannik писал(а):
Вы мне помочь, чтоль, решили? Если уж там существует угроза от чеченской этнической преступности, то у нас бородатые разгуливают легально по "Европейским" с АПСом в кобуре и корочками какого-нибудь комитета Чечни. И вполне могут погрозить убийством или расправой кому угодно даже в средствах массовой информации
Ну у нас то понятно: "праздник каждый день" (с).
Хотя, как выясняется, благодаря статье, в Европе этот праздник только нарастает.
С каждой новой волной миграции.
Ибо чеченцы - это мигранты второй половины 90-х, в основной массе.
4e_strannik писал(а):
А чего тут опровергать? Рассказ о Дмитрие Слинькове, растиражированный по блогам до такой степени, что стал массовым? Где массовость? Эпизод? Сколько в процентном отношении таких эпизодов к населению Европы?
Вот тут ударил по уязвимому: Не смог я найти данных европейского СК.
Зато нашел подтверждение того, что в законодательстве Испании есть лазейка с "занятием оставленных" домов.
Поэтому, очень сильно сомневаюсь, что "Дмитрий Синьков" там один такой оказался.
_____________________________ El sueño de la razón produce monstruos
Я рад, что мои труды оценены по заслугам и ранее поставленную оценку "опять двойка" мне исправили на твердую "пять баллов".
Если же говорить серьезно, то:
1. Я (ничего что с большой буквы Antr ?) далеко не идеален и порой меня тоже можно на чем-то подловить.
Только вот не в данном случае.
2. Обвиняя меня в "надругательстве" над "Новой газетой" следовало бы привести в доказательство мои слова о том, что данному источнику веры нет.
Возможно, что где-то тут они и найдутся, но надо потратить время на поиски.
Без этого - не засчитано.
3. Ну и основной смысл данной ссылки.
Если уж и рупор "либеральной" общественности "Новая газета" вещает о разгуле этнической преступности в Европе, то может смысл есть задуматься?
Слова "1 канала" тут же были бы подвергнуты критике, а "своим" верят на слово.
_____________________________ El sueño de la razón produce monstruos
Я так понимаю, что в общем, относительно веры приведенным цифрам, ты со мной согласен.
Расхождение только в том: в какую сторону их корректировали.
Это уже прогресс.
Я примерно эти цифры по данному периоду получал из нескольких источников. Что-то как-то где-то совпадало. Привел СК РФ в режиме рупора для "патриотической" общественности. Иначе мы ставим участников диспута в безвыходное положение.
1 источник Навальный - либерал, негодяй
2 источник правозащитник - продался США
3 источник националист - фашист, нацист
4 источник статистика - есть ложь, есть правда, а есть статистика...
5 источник СК РФ - либо крестик, либо штаны...
Не могу же я пройтись по мигрантам и зафиксировать в присутствии нотариуса их намерения в совершении противозаконных действий, дабы выложить на форуме.
YYE писал(а):
Выходцы из Средней Азии также различаются, как и русские, татары или украинцы.
Мазать всех одним, мягко говоря, попахивает нацизмом.
Режим КТО для отдельно взятого субъекта. Помазать всех одним, а потом по мере событий разбираться. Тогда хоть голову ребенку не отрежет нанятая случайно и занедорого типа няня.
Меня иной вопрос интересует. Вот для меня поток мигрантов - поток преступности, хаоса, неудобств местному населению. Выгоден для бюрократов или барыг, на них наживающихся. Что в Европе, что в России. Только в России он близко, его плоды можно отведать.
Я так понимаю, что для "патриота" это разные потоки? В Европе - поганцы и баламуты, в России - труженики и пушистики. Так что ли?
Дальше плавно переходим к нацизму.
Есть ли на слуху термин "татарская этническая преступность"? Или якутская, башкирская, мордовская. Вот почему-то из клубка проблем вылезала всегда чеченская и дагестанская, а в последнее время и среднеазиатская (таджики, узбеки). И не совсем ясно, какие светлые чувства должен испытывать гражданин к представителям убивающего его сообщества. Неприятие можно назвать и нацизмом, в воспитательных целях, но даже в этом случае искренне радоваться такому "содружеству народов" я не могу. Нет, сейчас даже поклонники Гитлера есть, этим принимающие и одобряющие геноцид русского, в том числе, населения, но я этого не понимаю.
Я примерно эти цифры по данному периоду получал из нескольких источников. Что-то как-то где-то совпадало. Привел СК РФ
Эти цифры я и сам читывал энное время тому назад.
Как раз из уст СК РФ, тк "иные источники" подобной информации всего лишь перепечатывали их данные.
Уже тогда, у меня возникли те вопросы, которые я задал тебе чуть выше.
По той простой причине, что Я (привет Antr) отлично знаю среднеазиатсую диаспору.
Как-то так уж получилось.
Когда в страну едет миллион гастеров, за ними "прицепом" тащатся проститутки и криминал.
Это аксиома.
Вот только фишка вся в том, что 90% (цифра приблизительная) своих преступлений этот криминал совершает внутри этого миллиона гастеров.
Ну и наркотрафик, конечно же.
Правда, этим ни одна этногруппа не брезгует.
В дальнейшем, бесспорно, у этого этнического криминала есть возможность выйти на более широкое пространство деятельности.
Вот только там он столкнется с другими, уже давно местными, этническими преступными группами.
Грузины, азербайджанцы, северокавказцы, с советских времен прописавшиеся на территории России, так просто отдадут свою нишу приезжим узбекам-таджикам?
Ты реально в это веришь?
4e_strannik писал(а):
Вот для меня поток мигрантов - поток преступности, хаоса, неудобств местному населению. Выгоден для бюрократов или барыг, на них наживающихся. Что в Европе, что в России. Только в России он близко, его плоды можно отведать.
Я так понимаю, что для "патриота" это разные потоки? В Европе - поганцы и баламуты, в России - труженики и пушистики.
Поток мигрантов - поток преступности?
Ты это в США расскажи, где наверное треть населения мигранты в первом-втором поколении.
Посмотрим, что тебе ответят.
Касаемо "выгоды" - вопрос очень непростой.
Про "барыг" и "ментов" говорить не буду - это уже аксиома.
Да, наличие плохо управляемого потока трудовых (ключевое слово) мигрантов - огромный минус для части населения страны.
Любой страны.
Почему части?
Потому, что в большей массе трудовые мигранты занимают определенные ниши, оставляя без работы малообразованную часть населения страны.
Очень сильно сомневаюсь, что "Равшаны и Джамшуды" из горного села, смогут заменить хорошего программиста или инженера.
В любом случае, конечно же, это не есть хорошо.
С другой стороны, если смотреть чуть глубже и на шаг вперед, то увидим следующее.
Пока киргиз-узбек-таджик занят работой на стройке в России, он имеет возможность обеспечивать свою семью.
Значит ему есть что терять и нищета не толкнет его на скользкую дорожку религиозного экстремизма, заставив взять автомат в руки.
Следовательно, в Средней Азии будет тишина, до поры до времени, и оттуда не побегут в Россию миллионы оставшихся "русских", бросая свое имущество.
А ведь этих русских придется обеспечивать, помогать им "подняться", по пути авралом прикрывая южные границы страны.
Или "либералы" не привыкли заглядывать немножко вперед?
4e_strannik писал(а):
Дальше плавно переходим к нацизму.
Есть ли на слуху термин "татарская этническая преступность"? Или якутская, башкирская, мордовская. Вот почему-то из клубка проблем вылезала всегда чеченская и дагестанская, а в последнее время и среднеазиатская (таджики, узбеки). И не совсем ясно, какие светлые чувства должен испытывать гражданин к представителям убивающего его сообщества
Гражданин должен вначале изучить вопрос, прежде чем кидаться обвинениями в какой-то народ, населяющий его (их общую) страну.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Этнические_преступные_группировки
Тут, как раз, и про татарские группировки, про которые ты не слышал, но споришь.
И славянские. О Боже, неужели и славяне тоже могут быть преступниками???
Вывод у меня только один:
Не стоит судить о каком-то народе скопом, по тому Г, что плавает на поверхности и которое бросается в глаза.
_____________________________ El sueño de la razón produce monstruos
Вот только фишка вся в том, что 90% (цифра приблизительная) своих преступлений этот криминал совершает внутри этого миллиона гастеров.
Думаю, что цифра не соответствует истине.
Взятки, грабеж, квартирные кражи, изнасилования - это перечень основных правонарушений. Таджики вряд ли будут насиловать в Москве узбеков, подламывать квартиры у казахов и давать взятки киргизам.
Кстати, половина изнасилований в столице за мигрантами.
YYE писал(а):
Поток мигрантов - поток преступности?
Так я и спрашиваю. Если не поток преступности, а выгодоприобретение, то Европа поступает правильно. Если Европу колбасит и ей скоро кранты, то это поток преступности.
YYE писал(а):
Пока киргиз-узбек-таджик занят работой на стройке в России, он имеет возможность обеспечивать свою семью.
Тут тоже есть нюанс. Пока пути мигранта и аборигена не пресекутся в темной подворотне (или на бирже), им друг до друга фиолетово. Пересекаться им должна не давать некая система. В зависимости от нее мигрант может быть и чудовищем, и полезным ресурсом. Но в России такой системы не существует. Есть какой-то эфемерный намек, тень. И не будет иначе - страна не заточена для удобного проживания своих граждан, не то что каких-то мигрантов.
У системы управления Россией нет культуры обращения с короткоство..., ой, с мигрантами. Так нефига и обращаться.
Всех русских из Азии - обратно в страну. Народа нет, они там прохлаждаются.
YYE писал(а):
ут, как раз, и про татарские группировки, про которые ты не слышал, но споришь.
Цитата - "Сейчас группировка прекратила своё существование. Ее лидеры переключились на легальные сферы деятельности, а рядовые бойцы ушли в другие группировки или нашли иные занятия".
Ну нет в такой массе на слуху никаких татарских группировок в настоящее время! Славянские группировки прегруппировались в депутатов и в бизнесменов. И стали столь любимой народом вертикалью.
В сводках: Ушат Помоев, Улов Налимов, Букет Левкоев, Рекорд Надоев, Отряд Ковбоев, Подрыв Устоев, Погром Евреев, Поджог Сараев, Захват Покоев, Исход Изгоев,Побег Злодеев, Обвал Забоев, Угон Харлеев,Удел Плебеев....
Взятки, грабеж, квартирные кражи, изнасилования - это перечень основных правонарушений. Таджики вряд ли будут насиловать в Москве узбеков, подламывать квартиры у казахов и давать взятки киргизам
Да-да, а русский вряд ли будет убивать и насиловать русского – я верно истолковал твою мысль?
Кстати, в числе трудовых мигрантов казахов нет. Это твое замечание говорит:
- или о плохом знании обсуждаемой темы;
- или о том, что для тебя все «чурки» на одно лицо, а значит, возвращаемся теме о нацизме.
4e_strannik писал(а):
Тут тоже есть нюанс. Пока пути мигранта и аборигена не пресекутся в темной подворотне (или на бирже), им друг до друга фиолетово. Пересекаться им должна не давать некая система. В зависимости от нее мигрант может быть и чудовищем, и полезным ресурсом. Но в России такой системы не существует
Так и представил себе идиллию: выгнали всех гастеров и на просторах России-матушки в темных переулках по ночам слышно:
- Пардоньте, проходите-с.
- Нет уж, первым-с вы.
Возвращаясь к своему личному опыту.
За 2016 год, путешествую по делам по просторам нашей необъятной Родины, два раза в чужих для меня городах, "чудом" удалось избежать конфликтов с местной русской шпаной. И «вишенкой на тортик» - в мае-июне аналогичный конфликт у меня случился в Жуке. И снова с русской шпаной.
Что-то в формуле «выгнать всех и заживем» не работает, нет?
4e_strannik писал(а):
Всех русских из Азии - обратно в страну. Народа нет, они там прохлаждаются
Там остались или те, кому ехать не на что (большинство) или те, кто « в шоколаде». Остальные все уже давно тут.
Россия Крым с его 2 млн населения едва переваривает, а тут миллионов 5-7 (не уверен в точности цифр) приедут из Средней Азии.
Которых, в отличии от крымчан, надо еще и жильем обеспечивать.
То-то местные русские обрадуются, когда кому-то там выдали квартиру, а он живет в бараке.
Это большая проблема. И отдельный долгий разговор.
4e_strannik писал(а):
Ну нет в такой массе на слуху никаких татарских группировок в настоящее время! Славянские группировки прегруппировались в депутатов и в бизнесменов. И стали столь любимой народом вертикалью
И что это говорит тем людям, кто дружит с логикой?
Придет время и «кавказские группировки» станут депутатами и бизнесменами, а их место займут новые.
Вполне возможно, что киргизские или узбекские, а может и негритянские, чьих представителей у нас год от года становится все больше.
За сим предлагаю остановиться, тк мы сильно отклонились от темы.
_____________________________ El sueño de la razón produce monstruos