unsorted ~ Судьба Украины

продолжение

C нами с 29.06.2009 Репутация: 59

Танжер писал(а):

SuperJet, Немного переложу на реалии Украины на примере одной знакомой.
При Кравчуке тележку с колёсиками называли кравчучка.На ней удобно было притащить из магазина то,что случайно удалось купить.Потому,что покупали с запасом.Ещё на ней было удобно возить из одного города в другой что то на продажу.Свою трёхкомнатную квартиру под Киевом в то время она могла продать примерно за 2 000 000 рублей.
При Кучме она,золотая медалистка математической школы,не попала в институт по причине того,что не было денег на взятку.Пошла работать барменом в бандитский бар.Её квартира на том момент стоила уже менее 1 500 000.
При Ющенко бар у бандитов отжал "Беркут".Они в то время активно занимались крышеванием бизнеса. И она приехала в Россию.Нашла тут хорошую работу,Закончила институт,купила машину.Квартира её там стоила уже менее 1 000 000.
При Януковиче цена была 600 000.
Сейчас она просто никому не нужна.

При Януковиче еще была нужна, а после Майдана нет.
Так при ком было лучше?
Почему после майдана ничего никому не нужно?
Не потому ли , что к власти там пришли дебилы?

C нами с 10.11.2014 Репутация: **65.3**

SuperJet писал(а):

При Януковиче еще была нужна, а после Майдана нет.

При Януковиче было хуже,чем при Ющенко,но лучше,чем сейчас.
Я мог бы дополнить себя и другими примерами.Например,как её отец остался без работы,как сняли чернобыльские льготы,как в городе идёт передел бизнеса.
Могу и за Одессу сказать.Девушка,с которой мы провели там как то время когда я отдыхал там,вышла замуж за владельца сети обувных магазинов.При Кучме их было пять.И далеко не на окраинах города.При Ющенко осталось три.При Януковиче два.Положение дел сейчас я не знаю.Но в курсе,что в магазин на Канатной приходили вымогатели от правосеков.

C нами с 29.06.2009 Репутация: 59

Танжер писал(а):

SuperJet писал(а):

При Януковиче еще была нужна, а после Майдана нет.

При Януковиче было хуже,чем при Ющенко,но лучше,чем сейчас.
Я мог бы дополнить себя и другими примерами.Например,как её отец остался без работы,как сняли чернобыльские льготы,как в городе идёт передел бизнеса.
Могу и за Одессу сказать.Девушка,с которой мы провели там как то время когда я отдыхал там,вышла замуж за владельца сети обувных магазинов.При Кучме их было пять.И далеко не на окраинах города.При Ющенко осталось три.При Януковиче два.Положение дел сейчас я не знаю.Но в курсе,что в магазин на Канатной приходили вымогатели от правосеков.

И ради чего надо было все разваливать до отрицательных значений?
Ну выгнали силой Януковича, прошло 1,5 года , а все хуже и хуже и предела этого не видно?

C нами с 06.01.2009 Репутация: **86.2**

SuperJet писал(а):

Не потому ли , что к власти там пришли дебилы?

Не соглашусь.....всего лишь за год, как вы их называете, дебилы никак не сумели бы, будь они дебилами, уронить целую страну в такое пике, что достигнув дна она, болезная, пробила его, расправила крылья и с набором пошла в зияющие глубины.......это ж какой талант надо было приложить, чтоб такое провернуть! Сарказм

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

SuperJet писал(а):

1992-1999 Ельцин, реформаторы
нет постоянной работы

SuperJet писал(а):

2000- по н/в Путин, Медведев, Путин
работа

А теперь приведите стоимость нефти в эти годы, и проведите простейшую корреляцию. И посмотрите сейчас вокруг - вроде бы и при Путине живем, только нефть в цене упала, люди массово теряют работу , цены растут стремительно и перспектив особо не проглядывается. Если только нефть опять в цене поднимется.

C нами с 29.06.2009 Репутация: 59

AVD писал(а):

SuperJet писал(а):

1992-1999 Ельцин, реформаторы
нет постоянной работы

SuperJet писал(а):

2000- по н/в Путин, Медведев, Путин
работа

А теперь приведите стоимость нефти в эти годы, и проведите простейшую корреляцию. И посмотрите сейчас вокруг - вроде бы и при Путине живем, только нефть в цене упала, люди массово теряют работу , цены растут стремительно и перспектив особо не проглядывается. Если только нефть опять в цене поднимется.

а может потому, что Путин навел порядок в оплате налогов, которые в 90-х бизнес не платил , а создавал схемы их неуплаты, и тем самым наполнил бюджет?

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

SuperJet писал(а):

а может потому, что Путин навел порядок в оплате налогов, которые в 90-х бизнес не платил , а создавал схемы их неуплаты, и тем самым наполнил бюджет?

SuperJet, не менее важным и трудным делом являлось не наполнение бюджета (тут действительно цены на нефть сыграли положительную роль, везло), а подбор команды и профессиональные действия по вложениям накопленных финансовых ресурсов не на понты, а подъем реальной экономики, науки, развитие бесплатной медицины и образования и на этом фоне укрепление авторитета страны в мире, основанное на взаимном уважении. К сожалению, мы упустили эти возможности, хорошо, если не навсегда. Зато по количеству долларовых миллиардеров на душу населения мы в числе лидеров, но это очень сомнительное достижение для президента страны.

C нами с 29.06.2009 Репутация: 59

Инженер писал(а):

SuperJet писал(а):

а может потому, что Путин навел порядок в оплате налогов, которые в 90-х бизнес не платил , а создавал схемы их неуплаты, и тем самым наполнил бюджет?

SuperJet, не менее важным и трудным делом являлось не наполнение бюджета (тут действительно цены на нефть сыграли положительную роль, везло), а подбор команды и профессиональные действия по вложениям накопленных финансовых ресурсов не на понты, а подъем реальной экономики, науки, развитие бесплатной медицины и образования и на этом фоне укрепление авторитета страны в мире, основанное на взаимном уважении. К сожалению, мы упустили эти возможности, хорошо, если не навсегда. Зато по количеству долларовых миллиардеров на душу населения мы в числе лидеров, но это очень сомнительное достижение для президента страны.

У руководства страны не было выбора. В самых неотложных делах надо было перевооружать армию и наводить там порядок .
Это фундамент на котором строится все выше описанного вами.
Россия не могла себе позволить стать вассалом США, т.е. отдать право вести независимую внешнюю политику этому гегемону, как это сделали страны Европы.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

SuperJet писал(а):

У руководства страны не было выбора. В самых неотложных делах надо было перевооружать армию и наводить там порядок .

Угу. Это, значит, Сердюков в армии порядок навел? То-то его матом все армейские крыли...

SuperJet писал(а):

Россия не могла себе позволить стать вассалом США, т.е. отдать право вести независимую внешнюю политику этому гегемону, как это сделали страны Европы.

В очередной раз спрашиваю - в чем Россия прогибалась перед США в 90 и 2000 годы? Хотелось бы услышать конкретные ответы.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

AVD писал(а):

в чем Россия прогибалась перед США в 90 и 2000 годы? Хотелось бы услышать конкретные ответы

неужели вы не помните, ведь вы уже были в сознательном возрасте и должны знать политику Ельцина-Козырева. Ясно, что коли вы не видите прогиба (не желаете видеть), то объяснять вам что-либо совершенно излишне.

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

SuperJet писал(а):

Инженер писал(а):

SuperJet писал(а):

а может потому, что Путин навел порядок в оплате налогов, которые в 90-х бизнес не платил , а создавал схемы их неуплаты, и тем самым наполнил бюджет?

SuperJet, не менее важным и трудным делом являлось не наполнение бюджета (тут действительно цены на нефть сыграли положительную роль, везло), а подбор команды и профессиональные действия по вложениям накопленных финансовых ресурсов не на понты, а подъем реальной экономики, науки, развитие бесплатной медицины и образования и на этом фоне укрепление авторитета страны в мире, основанное на взаимном уважении. К сожалению, мы упустили эти возможности, хорошо, если не навсегда. Зато по количеству долларовых миллиардеров на душу населения мы в числе лидеров, но это очень сомнительное достижение для президента страны.

У руководства страны не было выбора. В самых неотложных делах надо было перевооружать армию и наводить там порядок .
Это фундамент на котором строится все выше описанного вами.
Россия не могла себе позволить стать вассалом США, т.е. отдать право вести независимую внешнюю политику этому гегемону, как это сделали страны Европы.

Это все совершенно противоречит факту, что товарооборот с нашими последними в мире друзьями резко упал в 2015 году:
С Казахстаном на 20 %
http://tengrinews.kz/markets/tovarooborot-kazahstanom-rossiey-snizilsya-20-protsentov-271996/
С Беларусью только за январь—февраль 2015 года — на 36,8%
http://charter97.org/ru/news/2015/4/14/147609/
И при этом вырос с главным супостатом: США на 7%
http://ria.ru/economy/20141222/1039648622.html

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Инженер писал(а):

С Казахстаном на 20 %

http://tengrinews.kz/markets/tovarooborot-kazahstanom-rossiey-snizilsya-20-protsentov-271996/

За счет курса валют, а не количества товаров. Читаем внимательно. Сарказм

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

ЙетИ писал(а):

Инженер писал(а):

С Казахстаном на 20 %

http://tengrinews.kz/markets/tovarooborot-kazahstanom-rossiey-snizilsya-20-protsentov-271996/

За счет курса валют, а не количества товаров. Читаем внимательно. Сарказм

Читай - не читай. Товарооборот - это оборот товаров. И это дорога в оба конца. Уменьшается ввоз казахских товаров из-за подорожавшего к рублю теньге, должен возрастать экспорт дешевых российских товаров в РК. Не много же мы туда можем предложить, даже подешевевшего. Я прекрасно знаю, как обстоят дела в Казахстане, какие у этой страны перспективы и трудности. И как там в последнее изменилось отношение к России со стороны населения. Им российский якорь начинает потихоньку мешать. Ведь теньге к доллару тоже упало, цены выросли, проблемы увеличились. Пока Нурик у власти ситуация контролируется, но он не вечен.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

как это соотносится с

Инженер писал(а):

Это все совершенно противоречит факту, что товарооборот с нашими последними в мире друзьями резко упал в 2015 году:

В чем противоречие, поясните?

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

ЙетИ писал(а):

как это соотносится с

Инженер писал(а):

Это все совершенно противоречит факту, что товарооборот с нашими последними в мире друзьями резко упал в 2015 году:

В чем противоречие, поясните?

Я пытался прокомментировать это:

SuperJet писал(а):

У руководства страны не было выбора. В самых неотложных делах надо было перевооружать армию и наводить там порядок .
Это фундамент на котором строится все выше описанного вами.
Россия не могла себе позволить стать вассалом США, т.е. отдать право вести независимую внешнюю политику этому гегемону, как это сделали страны Европы.

Все это как-то несерьезно. Выбор был. Можно до усрачки перевооружаться или делать вид, что вооружаешься, но если ты швыряешься странами-друзьями, у которых тоже есть свои военные и политические возможности (как пример, возьмите ту же Украину и вспомните как ее проморгали два наших великих дипломата Черномырдин и, тем более, всенародный любимчик Зурабов, не забывая о том, кто их туда назначил ), и при этом даже не пытаешься ввести хотя бы негласный мораторий для своей кодлы на коррупционные поступления по вертикали снизу вверх в условиях экономического и политического кризиса - ты проиграешь, потому что эта кодла начнет тебя жрать, чувствуя безнаказанность, а народ устанет поддерживать, будь ты сто раз хоккеист и ныряльщик.
Противоречие здесь между заявлениями и реальными действиями при непонятных целях и задачах.
В Европу мы уже не хотим, и это теперь взаимно. В Азии мы жить не сможем, наш менталитет десятки лет не позволит там ассимилироваться (мы же Европой испорчены как-никак) . Да нас там и не ждут, в этой Азии.
Что остается? Мочить всех слева, справа и снизу? С криком: кто так не делает, тот вассал! Но ведь вряд ли оппоненты это терпеть будут. Кто кому наваляет в последний раз - большой вопрос.
Ребята, мы этого ждем, а?
Извиняюсь за много букв.